ADN de Joseph-Simon Savard

Les derniers résultats de Gerry Savard sont arrivés cette semaine. Par triangulation, ces résultats viennent confirmer les valeurs des allèles que Joseph Simon Savard, né vers 1687, a reçu de son père. Les trois sujets principaux testés descendent de trois différent fils de Joseph-Simon, ce qui permet de ciblé précisément les valeurs de Joseph-Simon. Si l'on exclut la possibilité de mutations parallèles, un phénomène statistiquement extrêmement rare.

Pour la suite, les «lignées» comprennent les événements de transmissions (du chromosome Y) suivant:
a) de Pierre (n vers 1712) à Denis pour moi.
b) de Jean-Baptiste à Gerry pour Gerry.
c) de Charles à Joseph (aa-g-père de Robert).

Selon les résultats, on constate donc que depuis que Joseph-Simon Savard a fondé sa famille:
1) Il y mutation de -1 sur DYS389i dans ma lignée;
2) il y a mutation de +1 sur DYS389i dans la lignée de Robert;
3) il y a mutation de +1 sur DYF449 dans la lignée de Gerry;
4) il y a mutation de +1 sur un des DYS464=15 dans ma lignée;
5) il y a mutation de +1 sur CDYa dans ma lignée;

Conclusion:
- Robert compte 1 mutation sur sa lignée de 7 générations*
- Gerald compte 1 mutation sur sa lignée de 7 générations
- Denis compte 3 mutations sur sa lignée de 9 générations.
- Les marqueurs 38 à 67 sont identiques chez Robert et Denis, et semble donc refléter le haplotype ancestral.
* La mutation est en fait ciblée sur 4 générations (entre Charles 1729 et Joseph 1855), à cause de son feu cousin 3-3 aussi testé identique.

Voir
l'ascendance des trois lignées et la Grille des résultats.

Nouveaux résultats ADN

Les premiers résultats de Gerry Savard sont arrivés. Les 12 premiers marqueurs STR viennent infirmer mon hypothèse d'une mutation double dans la lignée de Robert Savard. En fait comme Gerry affiche la valeur 14 au DYS389i, il semble que ce soit là la valeur ancestrale. Moi, Gerry et Robert descendons de trois fils de Joseph-Simon Savard fils Jean fils Simon l'immigrant.

En quelque part dans ma lignée jusqu'à Pierre fils de Joseph Simon, une copie de la séquence de 389i a été supprimé résultant à 13 répétitions. Alors que du côté de Robert, une répétition s'est dupliquée, résultant à 14 répétitions. Ceci est l'explication la plus plausible des différences de 389i - un allèle au taux de mutation rapide - selon les résultats en main.

Voir la
Grille des résultats mise-à-jour, ainsi que le Tableau d'ascendance des participants.

Nous attendons maintenant les marqueurs 13-25 et 26-37 de Gerry toujours au labo, qui nous renseignera sur les autres différences aux allèles DYS464c et CDYa affichées entre moi et Robert.

Résultats ADN Savard

Je suis toujours à la recherche de descendants patrilinéaux des familles Guay/Castonguay, comme des Prévost descendants de Martin, tout comme des trois lignées maternelles, soit de Marie Hordouille, Nicole Prévost (m Nicolas Durant) et de Anne Thomas.

Ajout des
résultats manquants de Robert «Bob» Savard. Moi et Robert avons exactement les mêmes allèles dans le dernier tableau, allèles généralement plus stables, donc à mutation faibles.
Nous attendons aussi les trois premiers tableaux de Gerry Savard, aussi un descendant de Joseph-Simon Savard, mais d'une 3e fils.

L'apport de Gerry nous permettra sous peu d'établir quel était l'ADN original hérité par Joseph-Simon Savard, premier établit à l'Île-aux-Coudres et chargé de piloter les grands navires arrivés de France entre Tadoussac et Québec.

Gerry descend de Jean-Baptiste, moi de Pierre, et Robert descend de François. Ils n'ont pas tous la même mère, mais cela ne change en rien le chromosome Y de l'aïeul.

Encore ici, il nous reste à trouver des descendants de Simon III Savard (l'immigré-enfant) pour comparer à la signature de Joseph Simon. Ici, il serait bien d'avoir au moins deux volontaires, dont un à 37 marqueurs, et un deuxième à 67.

Résultats ADN Savard

Ajout d'une autre séquence de Résultats d'ADN-Y pour le cousin Robert Savard, cette fois le tableau 13-25 qui comprend le marqueur DYS464. Comme son cousin (feu) David, il a aussi la combinaison 15-15-15-16, contrairement à mon 15-15-16-16 qui est plus près du modèle de notre aggrégat E3b1c1-G. C'est donc 52 des 55 marqueurs qui sont identiques. La dernière séquence devrait à moins de surprises correspondre exactement.
Une nouvelle page descriptive de l'
Aggrégat E3b1c1-G a aussi été ouverte récemment sur le site du Projet ADN-Y E3b. Cette page en développement devrait se développer à mesure que les connaissances avancent. Les noms qui y apparaissent sont les patronymes qui sont nos plus proches parents sur la ligne mâle, qui se rattachent à notre souche entre l'an 0 et l'an 1000, approximativement. Du moins de ceux qui ont testés à ce jour.

J'espère que nous prendrons à un projet révolutionnaire sous peu (
Walk on Y chez FTDNA) qui permettra de dissecter la phylogénie (développer l'arbre descendant) de E3b1c1 en cherchant des SNP, pour ainsi faire le pont entre l'histoire ancienne génétique et les sources historiques du 15e, 16e et 17e siècle, et parallèlement permettre d'associer la diffusion de notre lignée avec des courants migratoires connus dans l'histoire. Il sera même possible - si présent - d'identifier un SNP propre aux Savard

Ces scans avancés seront cependant dispendieux, et une contribution financière des lecteurs ici pourrait permettre aux Savard de Simon d'être à l'avant-scène de ces découvertes scientifiques et historiques. Par transparence, les dons sont effectués directement au laboratoire en question (par Paypal) qui réservera les fonds uniquement pour des tests dans le cadre du projet Savard et de ses participants. Les dons sont aussi bienvenus dans les fonds généraux (au même endroit), dans le but de faciliter le recrutement de potentiels cousins Français. Cette source d'ADN pourrait révéler beaucoup de choses sur les Savard de Montreuil du 16e siècle (qui étaient je crois de souches multiples), mais nos chers cousins Français sont hésitant à tester, et encore moins si il faut payer. S'il doit y avoir un remboursement, seul le donateur sera remboursé (et non moi-même comme administrateur). Il faut spécifier à quoi appliquer les montants dans la case note au paiement (Paypal), soit:
«Savard Project» (à ma discrétion)
«Savard Project - Walk on Y»
«Savard Project - Tests Francais»
http://www.familytreedna.com/contribution.html (Il faut indiquer le Projet Savard au paiement)

Et nous cherchons toujours des descendants de Simon III. L'offre de rabais de 30$ pour 37 marqueurs se termine bientôt...

Résultats ADN Savard

Ajout de deux séquences de Résultats d'ADN-Y pour le cousin Robert Savard. Deux autres à venir. Robert et moi correspondons pour le moment 39 sur 41 marqueurs, normal considérant notre distance génétique (7-9).

Rabais des fêtes tests ADN

Voici une raison de plus de s'inscrire maintenant pour le test d'ADN-Y ou ADNmt. D'ici la fin du temps des fêtes, j'ai des coupons rabais à appliquer que les frais de laboratoires, déjà réduit en joignant au travers mon projet, et par le taux de change avantageux du dollar américain.
Il y a:
des coupons-rabais de 30$ pour les tests ADN-Y 37 marqueurs ou ADNmt HVR1+HVR2.
des coupons-rabais de 15$ pour les tests ADN-Y 12 ou 25 marqueurs, ou pour les tests HVR individuellement.

Pour en profiter, commandez par le lien fourni hier, mais plutôt que de payer immédiatement par CC, choisir l'option de facturation (Invoice), et m'avertir de la commande. J'appliquerai le rabais à votre compte pour vous puissiez ensuite régler la somme réduite.

De retour

Désolé de cette longue pause. Je me suis porté volontaire pour un tâche dans le Projet ADN-Y E3b, où j'agit comme co-administrateur depuis quelques mois. Il y a des grandes choses qui planent à l'horizon au niveau de l'ADN, et l'écart entre l'histoire ancienne et les traces documentaire risquent de se combler d'ici quelques années.

Il y a six lignées canadiennes de Montreuil à tester, trois matrilinéaires et trois patrilinéaires. Seul trois Savard de la même lignée avons testés. Les Prévost et/où Guay proviennent-ils de la même souche pré-patronymique que les Savard? C'est possible comme se sont toutes des familles anciennes de Montreuil. Ou êtes-vous plutôt de la majorité des R1b....

Quant aux lignées matrilinéaires, c'est encore le mystère complet. Bref rappel, en théorie il y a trois souches qui auraient une descendance matrilinéaire en Nouvelle France:
Jeanne Prévost épouse de Gaston Guay
Marie Hordouille épouse de Simon Savard
Anne Thomas la fille du Roi de Vincennes, épouse de Claude Jodoin.

Le dollar américain est à son plus bas donc c'est le temps de profiter du taux avantageux.
Commandez votre kit d'échantillonage par mon Projet et profitez du rabais supplémentaire.

Pour les lignées paternelles, il est préférable de commander 25 ou mieux 37 marqueurs pour arriver à des résultats concluants.

Pour les lignées maternelles, les deux régions HVR1 et HVR2 devraient toutes deux être testées.

Mes dépouillements de documents anciens ont repris, les nouveautés devraient suivre sous peu.

Ah oui, la nouveauté! Les marqueurs 26-37 ont été ajouté sur le
Tableau des résultats, et nous attendons toujours les marqueurs 13-25. Découverte d'une nouvelle mutation à l'allèle CDYa. Robert a aussi commandé les marqueurs 38-67, nous pourrons donc comparer la série complète des marqueurs et déjà connaître nos marqueurs plus volatiles. Les descendants de Simon III sont particulièrement recherchés pour comparer ce côté et son évolution. Avec deux descendant de Simon III eux même cousins lointains, je pourrais déduire avec assez d'exactitude le profil initial de Simon Savard l'immigrant. Faire de même avec les Boucher de Mortagne permettra de mieux évaluer la parenté pré-patronymique de ces deux grandes familles. Il en va de même avec les Guay et Prévost s'ils s'avèrent aussi être parents patrilinéaires.

Résultats lignée Louis Savard

- Ajout des résultats des 67 marqueurs de Claude Savard, descendant de la souche adoptive de Louis Savard m Josette Verret 1784.
- Ajout d'un tableau de
descendance des Savard E3b3a testés, pour mieux corroborer les sources papiers et ADN. Correction au "modal" considérant la parenté de Robert et David.
- Ajout des
résultats de Paul Malysz qui, s'il n'est pas descendant de Louis Savard, son ancêtre serait cousin pas trop éloigné de la famille naturelle de Louis.

Projet ADN Montreuil

Pour mieux refléter les changement du projet élargit ADN Montreuil, la page (anciennement ADNmt Hordouille) a été replacée sous l'entête de Montreuil-Québec plutôt qu'exclusivement sous celle des Savard.
Le projet est maintenant ouvert à tous les descendants patrilinéaires ou matrilinéaires d'habitants de Montreuil sous l'Ancien régime.

ADN: résultats 67 marqueurs Savard

Mise à jour du tableau de résultats des tests d'ADN.
- Ajouts de mes marqueurs 48-60 complétant mes 67 marqueurs, dont le DYS425="null". De ce fait les marqueurs avancés DYF371X et DYF408 ont été commandés serviront à une agrégation éventuelle parmi les E3b1c1.
- Ajout du Modal E3b1c1, à titre de comparaison pour observer comment notre sous-clade s'y diffère.

D'autres candidats sont nécessaires, dont des descendants de Simon III, pour comparaisons et pour mieux définir le "modal" de Simon Savard. Ce modal sera très utile pour mieux estimer notre parenté patrlinéaire avec d'autres familles comme les Boucher, Charpentier etc. de notre haplotype.

Aussi, les PRÉVOST, GUAY, et descendants matrilinéaux des épouses de de Nicolas Durant, Gaston Guay et de Simon Savard, j'espère vous inclure dans mon projet plus généraliste sur l'ADN des
Montreuillois. Une demande officielle a été faite par L'Association de sauvegarde de l'église de Montreuil envers le ministère de la culture, pour faire tester les sépultures découvertes (s'il y a lieu) lors de fouilles dans une chapelle de l'église qui reprendront à l'automne. La partie n'est pas gagné, mais sait-on jamais. J'ai donc besoin d'échantillons des différentes lignées Y ou mitochondriales pour base de comparaison.

ADN: Nouveau participant

Ajout d'un nouveau participant, et mise à jour de résultats dont:
- 12 marqueurs, et «backbone SNP» (M35+ sans tests en aval) du nouveau participant, un Savard du mid-Ouest américain.
- ajout des résultats de deux des trois panneaux de mon test à 67 marqueurs, dont 38 à 47 et 61 à 67. Toujours attendu le marqueur DYS425 prédit="null", résultat qui méritera quelques marqueurs avancés supplémentaires à tester (à 7 et 12$ respectivement), pour aider à définir des futures sous-clades.
Voir le
Tableau de résultats mis-à-jour, y compris la branche adoptive fondée par Louis Savard 1784 R1b1c, dont les nouveaux marqueurs 48 à 60 (en attente du reste des 67 marqueurs).

ADN: Nouveaux résultats

Ajout de nouveaux résultats de tests d'ADN, et révision de l'Histoire ancienne de la famille pour refléter les nouveaux résultats, et nouvelles hypothèses.

Résultats par marqueurs SNP, sur mon échantillon:
(positif = marqueur muté; négatif marqueur normal)

E3b1c1 (isogg) = E3b3a (ycc) = M34+ (xM136)
M123+ M34+ M35+ M96+ P2+ M107- M136- M148- M183- M2- M281- M78- M81-

ADN: photos

Ajout de photos d'un chromosome Y, et d'un double hélix structure constituée par l'ADN, en tête de la page d'Histoire ancienne.

ADN: Nouvelle branche adoptive

Nouveaux résultats d'ADN, en principe des descendants de Louis Savard m Charlesbourg 1784 Marie Josephe Veret. Louis n'est pas un Savard de naissance, mais d'adoption.

Savard ADN Histoire ancienne

Révision de la page d'Histoire ancienne patrilinéaire Savard. La présentation du E3b par le projet Genographic saute quelques étapes et toujours silencieux au sujets de découvertes récentes. Voir particulièrement les marqueurs P2 et M215. Réécriture partielle de différentes partie du texte, et ajout d'un avertissement au sujet des interprétations présentés. Comme il s'agit d'une science en développement, elles ne sont pas définitives mais plutôt souvent des hypothèses de travail.

Projet ADN-Y Savard résultats!

Ajout de mes résultats de tests d'ADN, qui corroboré à un autre Savard, confirme que la souche canadienne est de la branche E3b (haplotype).
Réécriture de la page de présentation du
Projet ADN Savard.